Ambiente...

passato, presente e futuro

C'è poco da dire per convincersi del contrario: l'ambiente cambia perché l'uomo cambia. Ha più pretese, ha più necessità (poi si può discutere se siano necessità vitali), ha maggiori possibilità. Cosa deriva da tutto questo? La distruzione (o, volendo essere ottimisti, il cambiamento) della natura.
Mi chiedo se l'ambiente che avevamo in passato, l'ambiente in cui l'uomo ha potuto fare le sue scoperte ed invenzioni, non sia stato forse migliore di quello che ci ritroviamo adesso.
Spesso si sente parlare di "salvaguardia dell'ambiente", ma perché lo vogliamo salvaguardare (e cercare di salvare)? Ci siamo resi conto dei danni che causiamo e cerchiamo di porre rimedio o, con un ulteriore atto di egoismo, stiamo cercando di non perdere una realtà che ha ancora molto da offrirci?

L' ambiente è vero cambia perchè l'uomo cambia. Credo che un giorno la natura ci rinfaccerà questo grande progresso e ritorneremo a vivere nei boschi. Abbiamo tutto e tutta questa tecnologia ci sta solo chiudendo il cervello.

Penso che la tecnologia non chiuda il cervello... il cervello se lo chiudono da soli quelli che si sentono tanto "arrivati" e al sicuro sulla base dei loro progressi tecnologici.
Si può avere la tecnologia e cercare di impiegarla anche per salvaguardare l'ambiente che tanto ci ha dato (e che tanto ci può dare ancora). Penso che l'importante sia però dare la possibilità a chi sente di poter fare qualcosa per migliorare la situazione. Inutile dire, poi, che tutti dovrebbero sentirsi coinvolti... e se anche non intervengono in favore di un "meglio", cerchino almeno di non agire per un "peggio"!

Molti ragazzi passano intere giornate davanti al computer ad esempio e poi non sanno neanche chi sia Dante o cosa abbia mai scritto.Bisognerebbe utilizzare la tecnologia ma non dimenticare l'ambiente naturale. Ti assicuro che non ti rilassi stando al computer anzi..ti rilassi passeggiando,"respirando la natura" in tutte le sue forme allo stato brado.Il problema è: esiste ancora un luogo in cui l'uomo non è intervenuto?

mietta ha scritto:

Molti ragazzi passano intere giornate davanti al computer ad esempio e poi non sanno neanche chi sia Dante o cosa abbia mai scritto.Bisognerebbe utilizzare la tecnologia ma non dimenticare l'ambiente naturale. Ti assicuro che non ti rilassi stando al computer anzi..ti rilassi passeggiando,"respirando la natura" in tutte le sue forme allo stato brado.Il problema è: esiste ancora un luogo in cui l'uomo non è intervenuto?

Già... esiste ancora un luogo così? Personalmente, mi piace molto cercare angoli in cui l'uomo non sia intervenuto (almeno non drasticamente). Solitamente sono luoghi che potrebbero sembrare abbandonati, ma per me hanno un che di particolare... anche semplicemente un campo tra due abitazioni lasciato così (sì, ok, curato, ma non sfruttato)...
Mi piace anche osservare un'abitazione/costruzione vecchia accanto a qualcosa di più recente... oltre ad un senso di "storico" (nel senso di "pieno di storie") e di vissuto mi trasmette un senso di pace, non so perchè... forse perchè rimanda ad un periodo in cui l'uomo non si credeva ancora onnipotente e curava di più il suo rapporto con la natura...

Considerate anche che noi non staremmo di certo qui a parlare sul forum se l'uomo non avesse cambiato l'ambiente... un po' come un bambino che per imparare ad impilare i mattoncini delle costruzioni deve prima distruggere qualcosa, aprire, girare e rigirare, testarne la resistenza e la durezza, ecc... il problema non è che l'uomo ha stravolto l'ambiente che lo circonda, bensì che non è diventato adulto, ha continuato a distruggere senza imparare dagli errori del passato... si può dire "Prima non si era a conoscenza di tutti gli studi geologici e geografici".. ma bene, ora dovrebbero essere coscienti del problema delle foreste, delle frane in montagna, del buco nell'ozono con conseguente surriscaldamento, che porta allo scioglimento dei ghiacciai e via dicendo... eppure non si fermano! Ed è QUESTO il problema, non il progresso, secondo me

Simona 2.0 ha scritto:

Considerate anche che noi non staremmo di certo qui a parlare sul forum se l'uomo non avesse cambiato l'ambiente... un po' come un bambino che per imparare ad impilare i mattoncini delle costruzioni deve prima distruggere qualcosa, aprire, girare e rigirare, testarne la resistenza e la durezza, ecc... il problema non è che l'uomo ha stravolto l'ambiente che lo circonda, bensì che non è diventato adulto, ha continuato a distruggere senza imparare dagli errori del passato... si può dire "Prima non si era a conoscenza di tutti gli studi geologici e geografici".. ma bene, ora dovrebbero essere coscienti del problema delle foreste, delle frane in montagna, del buco nell'ozono con conseguente surriscaldamento, che porta allo scioglimento dei ghiacciai e via dicendo... eppure non si fermano! Ed è QUESTO il problema, non il progresso, secondo me

Infatti, il progresso non è da considerarsi negativamente, anzi, è un'espressione delle facoltà e delle possibilità dell'uomo. Poi, come dici tu, i problemi prendono il sopravvento quando si ignorano i limiti...

rma.roby ha scritto:

Simona 2.0 ha scritto:

Considerate anche che noi non staremmo di certo qui a parlare sul forum se l'uomo non avesse cambiato l'ambiente... un po' come un bambino che per imparare ad impilare i mattoncini delle costruzioni deve prima distruggere qualcosa, aprire, girare e rigirare, testarne la resistenza e la durezza, ecc... il problema non è che l'uomo ha stravolto l'ambiente che lo circonda, bensì che non è diventato adulto, ha continuato a distruggere senza imparare dagli errori del passato... si può dire "Prima non si era a conoscenza di tutti gli studi geologici e geografici".. ma bene, ora dovrebbero essere coscienti del problema delle foreste, delle frane in montagna, del buco nell'ozono con conseguente surriscaldamento, che porta allo scioglimento dei ghiacciai e via dicendo... eppure non si fermano! Ed è QUESTO il problema, non il progresso, secondo me

Infatti, il progresso non è da considerarsi negativamente, anzi, è un'espressione delle facoltà e delle possibilità dell'uomo. Poi, come dici tu, i problemi prendono il sopravvento quando si ignorano i limiti...

Soprattutto quando si vogliono ignorare i limiti, con le orecchie da mercante...

Simona 2.0 ha scritto:

rma.roby ha scritto:

Simona 2.0 ha scritto:

Considerate anche che noi non staremmo di certo qui a parlare sul forum se l'uomo non avesse cambiato l'ambiente... un po' come un bambino che per imparare ad impilare i mattoncini delle costruzioni deve prima distruggere qualcosa, aprire, girare e rigirare, testarne la resistenza e la durezza, ecc... il problema non è che l'uomo ha stravolto l'ambiente che lo circonda, bensì che non è diventato adulto, ha continuato a distruggere senza imparare dagli errori del passato... si può dire "Prima non si era a conoscenza di tutti gli studi geologici e geografici".. ma bene, ora dovrebbero essere coscienti del problema delle foreste, delle frane in montagna, del buco nell'ozono con conseguente surriscaldamento, che porta allo scioglimento dei ghiacciai e via dicendo... eppure non si fermano! Ed è QUESTO il problema, non il progresso, secondo me

Infatti, il progresso non è da considerarsi negativamente, anzi, è un'espressione delle facoltà e delle possibilità dell'uomo. Poi, come dici tu, i problemi prendono il sopravvento quando si ignorano i limiti...

Soprattutto quando si vogliono ignorare i limiti, con le orecchie da mercante...

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
...soprattutto se i messaggi sono forti, chiari e ben visibili!

Simona 2.0 ha scritto:

Considerate anche che noi non staremmo di certo qui a parlare sul forum se l'uomo non avesse cambiato l'ambiente... un po' come un bambino che per imparare ad impilare i mattoncini delle costruzioni deve prima distruggere qualcosa, aprire, girare e rigirare, testarne la resistenza e la durezza, ecc... il problema non è che l'uomo ha stravolto l'ambiente che lo circonda, bensì che non è diventato adulto, ha continuato a distruggere senza imparare dagli errori del passato... si può dire "Prima non si era a conoscenza di tutti gli studi geologici e geografici".. ma bene, ora dovrebbero essere coscienti del problema delle foreste, delle frane in montagna, del buco nell'ozono con conseguente surriscaldamento, che porta allo scioglimento dei ghiacciai e via dicendo... eppure non si fermano! Ed è QUESTO il problema, non il progresso, secondo me

Ogni eccesso stona.
Un utilizzo "sproporzionato" della tecnologia può sia far restare indietro sia distruggere il nostro cervello. Nonostante questo,condivido la causa del problema da te esaltata ma non credo sia la sola.

Citazione :

condivido la causa del problema da te esaltata ma non credo sia la sola.

Quale altra? Che ne pensi a riguardo?

Ognuno di noi conosce, almeno per sentito dire che cosa siano l'inquinamento, l'effetto serra, il sovrasfruttamento delle risorse naturali, la progressiva diminuzione delle acque dolci. Ossia i più grandi rompicapi per gli ecologisti. ma cos'è l' ambiente in realtà?
L'ambiente è un organismo del quale l'uomo deve rispettarne le regole, infatti un singolo intervento locale può avere conseguenze sull'intero sistema poiché i vari elementi che lo compongono sono collegati l'uno con l'altro da una stretta rete di relazioni; se si rompe questo equilibrio il sistema viene distrutto o si crea un nuovo equilibrio cosi come avviene in ogni essere umano. Siamo una "macchina perfetta",bhè anche l'ambiente lo è. Spesso l'uomo ha fatto degli interventi locali che hanno rovinato l'ecosistema in modo irreparabile ma il degrado ambientale non è un problema sorto solo negli ultimi anni; ultimamente ha avuto un notevole sviluppo ma l'uomo ha iniziato a incidere pesantemente sull'equilibrio del pianeta circa diecimila anni fa cioè quando si abbandonò il nomadismo per creare civiltà sedentarie. Le cause originarie hanno radici lontane. L' UOMO E' LA CAUSA DI TUTTO. Tutti gli altri problemi sono conseguenze.Se l'uomo avesse imparato e compreso gli errori non ci sarebbe stato progresso. Esempio banale:
Se non avessero inventato l'autobus come avrei potuto frequentare una scuola distante circa 15 chilometri dalla mia città?
Andando a cavallo? Ma è giusto che un animale venga sfruttato in questo modo? Andresti a piedi?
"Allora ,l'uomo creò l'auto.Utile mezzo,mezzo super inquinante."
L'uomo cerca di agevolare la propria esistenza a discapito dell'ambiente e spesso siamo consci di quanto realizziamo ma preferiamo il benessere.
Tu/voi a cosa rinunceresti/e per risolvere "il problema delle foreste, delle frane in montagna, del buco nell'ozono con conseguente surriscaldamento, che porta allo scioglimento dei ghiacciai e via dicendo"?

mietta ha scritto:

Ognuno di noi conosce, almeno per sentito dire che cosa siano l'inquinamento, l'effetto serra, il sovrasfruttamento delle risorse naturali, la progressiva diminuzione delle acque dolci. Ossia i più grandi rompicapi per gli ecologisti. ma cos'è l' ambiente in realtà?
L'ambiente è un organismo del quale l'uomo deve rispettarne le regole, infatti un singolo intervento locale può avere conseguenze sull'intero sistema poiché i vari elementi che lo compongono sono collegati l'uno con l'altro da una stretta rete di relazioni; se si rompe questo equilibrio il sistema viene distrutto o si crea un nuovo equilibrio cosi come avviene in ogni essere umano. Siamo una "macchina perfetta",bhè anche l'ambiente lo è. Spesso l'uomo ha fatto degli interventi locali che hanno rovinato l'ecosistema in modo irreparabile ma il degrado ambientale non è un problema sorto solo negli ultimi anni; ultimamente ha avuto un notevole sviluppo ma l'uomo ha iniziato a incidere pesantemente sull'equilibrio del pianeta circa diecimila anni fa cioè quando si abbandonò il nomadismo per creare civiltà sedentarie. Le cause originarie hanno radici lontane. L' UOMO E' LA CAUSA DI TUTTO. Tutti gli altri problemi sono conseguenze.Se l'uomo avesse imparato e compreso gli errori non ci sarebbe stato progresso. Esempio banale:
Se non avessero inventato l'autobus come avrei potuto frequentare una scuola distante circa 15 chilometri dalla mia città?
Andando a cavallo? Ma è giusto che un animale venga sfruttato in questo modo? Andresti a piedi?
"Allora ,l'uomo creò l'auto.Utile mezzo,mezzo super inquinante."
L'uomo cerca di agevolare la propria esistenza a discapito dell'ambiente e spesso siamo consci di quanto realizziamo ma preferiamo il benessere.
Tu/voi a cosa rinunceresti/e per risolvere "il problema delle foreste, delle frane in montagna, del buco nell'ozono con conseguente surriscaldamento, che porta allo scioglimento dei ghiacciai e via dicendo"?

Mi permetto di dissentire per quanto riguarda la frase che ho messo in rilievo per due motivi:
1)Se l'uomo avesse imparato e compreso gli errori, il progresso ci sarebbe stato, eccome! Solo che ci saremmo preoccupati anche della tutela dell'ambiente... Considerando che l'uomo ha comunque le sue facoltà, il progresso sarebbe stato perfino maggiore!
2)Ma il progresso dell'uomo può essere sacrificato, mentre lo sfruttamento dell'ambiente no? Ci tengo a precisare che ci tengo molto alla tutela dell'ambiente, ma non condivido l'idea del genere umano rimasto alla preistoria solo per tutelare la natura.

Già oggi molti progressi sono stati fatti e VOLENDO si più fare molto per la salvaguardia dell'ambiente!

Mi permetto di portare questa immagine forse un po' troppo da "mondo dei sogni": proviamo a pensare alla natura come ad un caro amico: si cresce insieme, ognuno ci tiene a salvaguardare la propria e l'altrui identità, tutti e due sono disposti a cambiare (NON A SVANIRE; O VENIRE DISTRUTTI!!!)

rma.roby ha scritto:

mietta ha scritto:

Ognuno di noi conosce, almeno per sentito dire che cosa siano l'inquinamento, l'effetto serra, il sovrasfruttamento delle risorse naturali, la progressiva diminuzione delle acque dolci. Ossia i più grandi rompicapi per gli ecologisti. ma cos'è l' ambiente in realtà?
L'ambiente è un organismo del quale l'uomo deve rispettarne le regole, infatti un singolo intervento locale può avere conseguenze sull'intero sistema poiché i vari elementi che lo compongono sono collegati l'uno con l'altro da una stretta rete di relazioni; se si rompe questo equilibrio il sistema viene distrutto o si crea un nuovo equilibrio cosi come avviene in ogni essere umano. Siamo una "macchina perfetta",bhè anche l'ambiente lo è. Spesso l'uomo ha fatto degli interventi locali che hanno rovinato l'ecosistema in modo irreparabile ma il degrado ambientale non è un problema sorto solo negli ultimi anni; ultimamente ha avuto un notevole sviluppo ma l'uomo ha iniziato a incidere pesantemente sull'equilibrio del pianeta circa diecimila anni fa cioè quando si abbandonò il nomadismo per creare civiltà sedentarie. Le cause originarie hanno radici lontane. L' UOMO E' LA CAUSA DI TUTTO. Tutti gli altri problemi sono conseguenze.Se l'uomo avesse imparato e compreso gli errori non ci sarebbe stato progresso. Esempio banale:
Se non avessero inventato l'autobus come avrei potuto frequentare una scuola distante circa 15 chilometri dalla mia città?
Andando a cavallo? Ma è giusto che un animale venga sfruttato in questo modo? Andresti a piedi?
"Allora ,l'uomo creò l'auto.Utile mezzo,mezzo super inquinante."
L'uomo cerca di agevolare la propria esistenza a discapito dell'ambiente e spesso siamo consci di quanto realizziamo ma preferiamo il benessere.
Tu/voi a cosa rinunceresti/e per risolvere "il problema delle foreste, delle frane in montagna, del buco nell'ozono con conseguente surriscaldamento, che porta allo scioglimento dei ghiacciai e via dicendo"?

Mi permetto di dissentire per quanto riguarda la frase che ho messo in rilievo per due motivi:
1)Se l'uomo avesse imparato e compreso gli errori, il progresso ci sarebbe stato, eccome! Solo che ci saremmo preoccupati anche della tutela dell'ambiente... Considerando che l'uomo ha comunque le sue facoltà, il progresso sarebbe stato perfino maggiore!
2)Ma il progresso dell'uomo può essere sacrificato, mentre lo sfruttamento dell'ambiente no? Ci tengo a precisare che ci tengo molto alla tutela dell'ambiente, ma non condivido l'idea del genere umano rimasto alla preistoria solo per tutelare la natura.

Già oggi molti progressi sono stati fatti e VOLENDO si più fare molto per la salvaguardia dell'ambiente!

Mi permetto di portare questa immagine forse un po' troppo da "mondo dei sogni": proviamo a pensare alla natura come ad un caro amico: si cresce insieme, ognuno ci tiene a salvaguardare la propria e l'altrui identità, tutti e due sono disposti a cambiare (NON A SVANIRE; O VENIRE DISTRUTTI!!!)

Magari le parole fossero accompagnate dalle azioni!

mietta ha scritto:

rma.roby ha scritto:

mietta ha scritto:

Ognuno di noi conosce, almeno per sentito dire che cosa siano l'inquinamento, l'effetto serra, il sovrasfruttamento delle risorse naturali, la progressiva diminuzione delle acque dolci. Ossia i più grandi rompicapi per gli ecologisti. ma cos'è l' ambiente in realtà?
L'ambiente è un organismo del quale l'uomo deve rispettarne le regole, infatti un singolo intervento locale può avere conseguenze sull'intero sistema poiché i vari elementi che lo compongono sono collegati l'uno con l'altro da una stretta rete di relazioni; se si rompe questo equilibrio il sistema viene distrutto o si crea un nuovo equilibrio cosi come avviene in ogni essere umano. Siamo una "macchina perfetta",bhè anche l'ambiente lo è. Spesso l'uomo ha fatto degli interventi locali che hanno rovinato l'ecosistema in modo irreparabile ma il degrado ambientale non è un problema sorto solo negli ultimi anni; ultimamente ha avuto un notevole sviluppo ma l'uomo ha iniziato a incidere pesantemente sull'equilibrio del pianeta circa diecimila anni fa cioè quando si abbandonò il nomadismo per creare civiltà sedentarie. Le cause originarie hanno radici lontane. L' UOMO E' LA CAUSA DI TUTTO. Tutti gli altri problemi sono conseguenze.Se l'uomo avesse imparato e compreso gli errori non ci sarebbe stato progresso. Esempio banale:
Se non avessero inventato l'autobus come avrei potuto frequentare una scuola distante circa 15 chilometri dalla mia città?
Andando a cavallo? Ma è giusto che un animale venga sfruttato in questo modo? Andresti a piedi?
"Allora ,l'uomo creò l'auto.Utile mezzo,mezzo super inquinante."
L'uomo cerca di agevolare la propria esistenza a discapito dell'ambiente e spesso siamo consci di quanto realizziamo ma preferiamo il benessere.
Tu/voi a cosa rinunceresti/e per risolvere "il problema delle foreste, delle frane in montagna, del buco nell'ozono con conseguente surriscaldamento, che porta allo scioglimento dei ghiacciai e via dicendo"?

Mi permetto di dissentire per quanto riguarda la frase che ho messo in rilievo per due motivi:
1)Se l'uomo avesse imparato e compreso gli errori, il progresso ci sarebbe stato, eccome! Solo che ci saremmo preoccupati anche della tutela dell'ambiente... Considerando che l'uomo ha comunque le sue facoltà, il progresso sarebbe stato perfino maggiore!
2)Ma il progresso dell'uomo può essere sacrificato, mentre lo sfruttamento dell'ambiente no? Ci tengo a precisare che ci tengo molto alla tutela dell'ambiente, ma non condivido l'idea del genere umano rimasto alla preistoria solo per tutelare la natura.

Già oggi molti progressi sono stati fatti e VOLENDO si più fare molto per la salvaguardia dell'ambiente!

Mi permetto di portare questa immagine forse un po' troppo da "mondo dei sogni": proviamo a pensare alla natura come ad un caro amico: si cresce insieme, ognuno ci tiene a salvaguardare la propria e l'altrui identità, tutti e due sono disposti a cambiare (NON A SVANIRE; O VENIRE DISTRUTTI!!!)

Magari le parole fossero accompagnate dalle azioni!

Concordo, ma questo è un altro problema...

mietta ha scritto:

Ognuno di noi conosce, almeno per sentito dire che cosa siano l'inquinamento, l'effetto serra, il sovrasfruttamento delle risorse naturali, la progressiva diminuzione delle acque dolci. Ossia i più grandi rompicapi per gli ecologisti. ma cos'è l' ambiente in realtà?
L'ambiente è un organismo del quale l'uomo deve rispettarne le regole, infatti un singolo intervento locale può avere conseguenze sull'intero sistema poiché i vari elementi che lo compongono sono collegati l'uno con l'altro da una stretta rete di relazioni; se si rompe questo equilibrio il sistema viene distrutto o si crea un nuovo equilibrio cosi come avviene in ogni essere umano. Siamo una "macchina perfetta",bhè anche l'ambiente lo è. Spesso l'uomo ha fatto degli interventi locali che hanno rovinato l'ecosistema in modo irreparabile ma il degrado ambientale non è un problema sorto solo negli ultimi anni; ultimamente ha avuto un notevole sviluppo ma l'uomo ha iniziato a incidere pesantemente sull'equilibrio del pianeta circa diecimila anni fa cioè quando si abbandonò il nomadismo per creare civiltà sedentarie. Le cause originarie hanno radici lontane. L' UOMO E' LA CAUSA DI TUTTO. Tutti gli altri problemi sono conseguenze.Se l'uomo avesse imparato e compreso gli errori non ci sarebbe stato progresso. Esempio banale:
Se non avessero inventato l'autobus come avrei potuto frequentare una scuola distante circa 15 chilometri dalla mia città?
Andando a cavallo? Ma è giusto che un animale venga sfruttato in questo modo? Andresti a piedi?
"Allora ,l'uomo creò l'auto.Utile mezzo,mezzo super inquinante."
L'uomo cerca di agevolare la propria esistenza a discapito dell'ambiente e spesso siamo consci di quanto realizziamo ma preferiamo il benessere.
Tu/voi a cosa rinunceresti/e per risolvere "il problema delle foreste, delle frane in montagna, del buco nell'ozono con conseguente surriscaldamento, che porta allo scioglimento dei ghiacciai e via dicendo"?

E' un giusto ragionamento, solo che non ho capito come mai hai preso la definizione da Internet ^^ "

Facendo una ricerca sul Protocollo di Kyoto e su Europa 2020, è venuta fuori una compravendita che fa sprofondare sotto terra tutti i buoni propositi: il commercio di emissioni.
Consiste nell'acquistare o vendere "punti" cioé percentuali di diritti sulle emissioni di CO2, i paesi che emettono meno CO2 rispetto alla propria quota può vendere i punti in meno ad un paese che produce poco più rispetto alla propria quota. Così facendo si evitano le sanzioni per le emissioni. Lo trovo davvero vergognoso.

Simona 2.0 ha scritto:

mietta ha scritto:

Ognuno di noi conosce, almeno per sentito dire che cosa siano l'inquinamento, l'effetto serra, il sovrasfruttamento delle risorse naturali, la progressiva diminuzione delle acque dolci. Ossia i più grandi rompicapi per gli ecologisti. ma cos'è l' ambiente in realtà?
L'ambiente è un organismo del quale l'uomo deve rispettarne le regole, infatti un singolo intervento locale può avere conseguenze sull'intero sistema poiché i vari elementi che lo compongono sono collegati l'uno con l'altro da una stretta rete di relazioni; se si rompe questo equilibrio il sistema viene distrutto o si crea un nuovo equilibrio cosi come avviene in ogni essere umano. Siamo una "macchina perfetta",bhè anche l'ambiente lo è. Spesso l'uomo ha fatto degli interventi locali che hanno rovinato l'ecosistema in modo irreparabile ma il degrado ambientale non è un problema sorto solo negli ultimi anni; ultimamente ha avuto un notevole sviluppo ma l'uomo ha iniziato a incidere pesantemente sull'equilibrio del pianeta circa diecimila anni fa cioè quando si abbandonò il nomadismo per creare civiltà sedentarie. Le cause originarie hanno radici lontane. L' UOMO E' LA CAUSA DI TUTTO. Tutti gli altri problemi sono conseguenze.Se l'uomo avesse imparato e compreso gli errori non ci sarebbe stato progresso. Esempio banale:
Se non avessero inventato l'autobus come avrei potuto frequentare una scuola distante circa 15 chilometri dalla mia città?
Andando a cavallo? Ma è giusto che un animale venga sfruttato in questo modo? Andresti a piedi?
"Allora ,l'uomo creò l'auto.Utile mezzo,mezzo super inquinante."
L'uomo cerca di agevolare la propria esistenza a discapito dell'ambiente e spesso siamo consci di quanto realizziamo ma preferiamo il benessere.
Tu/voi a cosa rinunceresti/e per risolvere "il problema delle foreste, delle frane in montagna, del buco nell'ozono con conseguente surriscaldamento, che porta allo scioglimento dei ghiacciai e via dicendo"?

E' un giusto ragionamento, solo che non ho capito come mai hai preso la definizione da Internet ^^ "

Semplicemente perchè volevo partire dalla definizione generale per poi arrivare alle mie conclusioni.Io condivido questa idea e che importanza ha da dove venga?

Joy10-- ha scritto:

Facendo una ricerca sul Protocollo di Kyoto e su Europa 2020, è venuta fuori una compravendita che fa sprofondare sotto terra tutti i buoni propositi: il commercio di emissioni.
Consiste nell'acquistare o vendere "punti" cioé percentuali di diritti sulle emissioni di CO2, i paesi che emettono meno CO2 rispetto alla propria quota può vendere i punti in meno ad un paese che produce poco più rispetto alla propria quota. Così facendo si evitano le sanzioni per le emissioni. Lo trovo davvero vergognoso.

Voi che ne pensate?

Joy10-- ha scritto:

Joy10-- ha scritto:

Facendo una ricerca sul Protocollo di Kyoto e su Europa 2020, è venuta fuori una compravendita che fa sprofondare sotto terra tutti i buoni propositi: il commercio di emissioni.
Consiste nell'acquistare o vendere "punti" cioé percentuali di diritti sulle emissioni di CO2, i paesi che emettono meno CO2 rispetto alla propria quota può vendere i punti in meno ad un paese che produce poco più rispetto alla propria quota. Così facendo si evitano le sanzioni per le emissioni. Lo trovo davvero vergognoso.

Voi che ne pensate?

Hai pienamente ragione.E' un ottimo escamotage. Sarà davvero fruttuoso questo protocollo di Kyoto?

mietta ha scritto:

Joy10-- ha scritto:

Joy10-- ha scritto:

Facendo una ricerca sul Protocollo di Kyoto e su Europa 2020, è venuta fuori una compravendita che fa sprofondare sotto terra tutti i buoni propositi: il commercio di emissioni.
Consiste nell'acquistare o vendere "punti" cioé percentuali di diritti sulle emissioni di CO2, i paesi che emettono meno CO2 rispetto alla propria quota può vendere i punti in meno ad un paese che produce poco più rispetto alla propria quota. Così facendo si evitano le sanzioni per le emissioni. Lo trovo davvero vergognoso.

Voi che ne pensate?

Hai pienamente ragione.E' un ottimo escamotage. Sarà davvero fruttuoso questo protocollo di Kyoto?

Bah, ho qualche dubbio in proposito. Le riduzioni ratificate dal protocollo di Kyoto dovevano essere effettuate entro il 2012, poi il trattato è stato prorogato fino al 2020, ma non ho capito se perchè gli obiettivi non erano stati raggiunti nel 2012 o perchè erano stati raggiunti ma si voleva continuare sulla striscia positiva. In ogni caso, il trattato è stato firmato praticamente da tutti i paesi del mondo eccetto gli Stati Uniti(hai detto niente), mma bisogna vedere quanti paesi effettivamente lo stiano rispettando: tu credi che i grossi paesi in via di sviluppo, come l'India, la Cina e il Brasile si stiano ponendo lo scrupolo dell'ambiente a scapito del loro sviluppo? Nutro qualche dubbio a riguardo.

Andrea V. ha scritto:

mietta ha scritto:

Joy10-- ha scritto:

Joy10-- ha scritto:

Facendo una ricerca sul Protocollo di Kyoto e su Europa 2020, è venuta fuori una compravendita che fa sprofondare sotto terra tutti i buoni propositi: il commercio di emissioni.
Consiste nell'acquistare o vendere "punti" cioé percentuali di diritti sulle emissioni di CO2, i paesi che emettono meno CO2 rispetto alla propria quota può vendere i punti in meno ad un paese che produce poco più rispetto alla propria quota. Così facendo si evitano le sanzioni per le emissioni. Lo trovo davvero vergognoso.

Voi che ne pensate?

Hai pienamente ragione.E' un ottimo escamotage. Sarà davvero fruttuoso questo protocollo di Kyoto?

Bah, ho qualche dubbio in proposito. Le riduzioni ratificate dal protocollo di Kyoto dovevano essere effettuate entro il 2012, poi il trattato è stato prorogato fino al 2020, ma non ho capito se perchè gli obiettivi non erano stati raggiunti nel 2012 o perchè erano stati raggiunti ma si voleva continuare sulla striscia positiva. In ogni caso, il trattato è stato firmato praticamente da tutti i paesi del mondo eccetto gli Stati Uniti(hai detto niente), mma bisogna vedere quanti paesi effettivamente lo stiano rispettando: tu credi che i grossi paesi in via di sviluppo, come l'India, la Cina e il Brasile si stiano ponendo lo scrupolo dell'ambiente a scapito del loro sviluppo? Nutro qualche dubbio a riguardo.

Bisogna verificare quali Paesi hanno aderito.

mietta ha scritto:

Andrea V. ha scritto:

mietta ha scritto:

Joy10-- ha scritto:

Joy10-- ha scritto:

Facendo una ricerca sul Protocollo di Kyoto e su Europa 2020, è venuta fuori una compravendita che fa sprofondare sotto terra tutti i buoni propositi: il commercio di emissioni.
Consiste nell'acquistare o vendere "punti" cioé percentuali di diritti sulle emissioni di CO2, i paesi che emettono meno CO2 rispetto alla propria quota può vendere i punti in meno ad un paese che produce poco più rispetto alla propria quota. Così facendo si evitano le sanzioni per le emissioni. Lo trovo davvero vergognoso.

Voi che ne pensate?

Hai pienamente ragione.E' un ottimo escamotage. Sarà davvero fruttuoso questo protocollo di Kyoto?

Bah, ho qualche dubbio in proposito. Le riduzioni ratificate dal protocollo di Kyoto dovevano essere effettuate entro il 2012, poi il trattato è stato prorogato fino al 2020, ma non ho capito se perchè gli obiettivi non erano stati raggiunti nel 2012 o perchè erano stati raggiunti ma si voleva continuare sulla striscia positiva. In ogni caso, il trattato è stato firmato praticamente da tutti i paesi del mondo eccetto gli Stati Uniti(hai detto niente), mma bisogna vedere quanti paesi effettivamente lo stiano rispettando: tu credi che i grossi paesi in via di sviluppo, come l'India, la Cina e il Brasile si stiano ponendo lo scrupolo dell'ambiente a scapito del loro sviluppo? Nutro qualche dubbio a riguardo.

Bisogna verificare quali Paesi hanno aderito.

http://it.wikipedia.org/wiki/Protocollo_di_Kyoto
Se scendi un po', sulla destra trovi un grafico interessante: in verde sono colorate tutte le nazioni che hanno aderito al trattato e l'hanno anche ratificato. Sostanzialmente ha aderito e ratificato tutto il mondo, eccezion fatta come dicevo per gli Stati Uniti, che vi hanno aderito ma non l'hanno ratificato

Andrea V. ha scritto:

mietta ha scritto:

Andrea V. ha scritto:

mietta ha scritto:

Joy10-- ha scritto:

Joy10-- ha scritto:

Facendo una ricerca sul Protocollo di Kyoto e su Europa 2020, è venuta fuori una compravendita che fa sprofondare sotto terra tutti i buoni propositi: il commercio di emissioni.
Consiste nell'acquistare o vendere "punti" cioé percentuali di diritti sulle emissioni di CO2, i paesi che emettono meno CO2 rispetto alla propria quota può vendere i punti in meno ad un paese che produce poco più rispetto alla propria quota. Così facendo si evitano le sanzioni per le emissioni. Lo trovo davvero vergognoso.

Voi che ne pensate?

Hai pienamente ragione.E' un ottimo escamotage. Sarà davvero fruttuoso questo protocollo di Kyoto?

Bah, ho qualche dubbio in proposito. Le riduzioni ratificate dal protocollo di Kyoto dovevano essere effettuate entro il 2012, poi il trattato è stato prorogato fino al 2020, ma non ho capito se perchè gli obiettivi non erano stati raggiunti nel 2012 o perchè erano stati raggiunti ma si voleva continuare sulla striscia positiva. In ogni caso, il trattato è stato firmato praticamente da tutti i paesi del mondo eccetto gli Stati Uniti(hai detto niente), mma bisogna vedere quanti paesi effettivamente lo stiano rispettando: tu credi che i grossi paesi in via di sviluppo, come l'India, la Cina e il Brasile si stiano ponendo lo scrupolo dell'ambiente a scapito del loro sviluppo? Nutro qualche dubbio a riguardo.

Bisogna verificare quali Paesi hanno aderito.

http://it.wikipedia.org/wiki/Protocollo_di_Kyoto
Se scendi un po', sulla destra trovi un grafico interessante: in verde sono colorate tutte le nazioni che hanno aderito al trattato e l'hanno anche ratificato. Sostanzialmente ha aderito e ratificato tutto il mondo, eccezion fatta come dicevo per gli Stati Uniti, che vi hanno aderito ma non l'hanno ratificato

Perfetto! Ho dato un'occhiata. Si,allora ritornando al discorso di prima,la tua idea è pienamente condivisa da me.